?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Картофелеводство.

Оказывается, что весной сугробы со снегоборьбой мало кого интересуют. Зайдем тогда с другой стороны, то есть со стороны сельского хозяйства.
Кому-нибудь фамилия Лорх хоть что-нибудь говорит? А мне теперь говорит, и я даже знаю кто это.
Приятель, неожиданно для себя самого и волею жены, вдруг озаботился посадкой картофеля на своем дачном газоне (стричь надоело, как я понимаю).
Самые, что ни на есть, подходящие для посадки микроклубни в количестве шестидесяти штук (все по расчетам, а как вы хотели-то?), по его словам, продает институт картофелеводства имени этого самого Лорха в Коренево.
У института куча опытных полей и даже в интернете есть два сайта сразу. И магазин для продажи картофелеводческих семян населению.
Пока приятель в магазин ездил, я всяческие сайты и даже википедиею читал про институт с Лорхом. В магазин приятель еще раз поедет, потому что первый раз не в ту дверь зашел (правильная закрыта была), и нашел там искомые микроклубни (ух как слово нравится) в комплекте с консультантом на таджикском языке, пивом, чипсами и сигаретами. Теперь второй раз поедет, в правильную дверь заходить.
Пока друг путешествовал, я вычитал в википедии, что "В 1925 году Лорх был командирован за границу. Он побывал в Германии, Швеции, Дании, Голландии и собрал там большую коллекцию сортов, включающую более 800 образцов".
А потом в одной из статей о достижениях советского картофелеводства в одноименном институте прочел, что там за все годы работы собрана огромная коллекция сортов картофеля. Из восьмисот сортов, ага.
Вот то ли журналистка так википедную статью интерпретировала, то ли в институте вместо сортового картофеля груши околачивали (не может такого быть никогда), то ли германо-шведско-датско-голландская картошка с 1925 года несколько испортилась.
И как вообще такие коллекции (они ведь действующими должны быть) хранят, мне интересно?

Комментарии

( 46 комментариев — Оставить комментарий )
domozhilov
12 апр, 2012 14:14 (UTC)
Х.З. Как хранят. Может сеют - собирают - сеют?
dernaive
12 апр, 2012 14:23 (UTC)
Даже наверняка. Но там везде написано, что если сеять суперсуперэлиту, то вырастает суперэлита, потом просто элита, а потом всякое непотребство, которым торгуют в магазине. Мутирует он и ухудшается, оказывается.
Наука, ети его, целая. А мы все с лопатами и вилами унавоживаем и унавоживаем.
(без темы) - domozhilov - 12 апр, 2012 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 12 апр, 2012 14:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kadavr_ - 12 апр, 2012 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 12 апр, 2012 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kadavr_ - 12 апр, 2012 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - m_oblomova - 13 апр, 2012 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 13 апр, 2012 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - m_oblomova - 13 апр, 2012 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 13 апр, 2012 18:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - m_oblomova - 13 апр, 2012 18:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 13 апр, 2012 18:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - m_oblomova - 13 апр, 2012 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - m_oblomova - 13 апр, 2012 18:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 13 апр, 2012 18:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - m_oblomova - 13 апр, 2012 18:53 (UTC) - Развернуть
paklonnik
12 апр, 2012 14:15 (UTC)
Их надо периодически высаживать в грунт
Образцы генетических линий пшеницы - раз в несколько лет.

Это я помню из школьного изучения истории блокадного Ленинграда и деятельности сотрудников института Вавилова в нем, умиравших с голоду, но спасавших коллекцию.

Ну а картофельные линии - могу предположить, необходимо высаживать каждый год...
dernaive
12 апр, 2012 14:27 (UTC)
Re: Их надо периодически высаживать в грунт
Высаживать и собирать мало, как я понял. Она ж мутирует и ухудшается, пчелы всякие не ту пыльцу заносят, или еще чего. То есть надо каждый раз отбор устраивать, чтоб сорт сохранить и то вряд ли без генной инженерии будет 100% результат.
kadavr_
12 апр, 2012 14:20 (UTC)
Пересевают согласно сроку хранения клубней/зерен/семян. Что ежегодно, что раз в несколько лет.
dernaive
12 апр, 2012 14:29 (UTC)
С постоянной селекцией если только. И то критерии для сохранения сорта фиг выберешь. То есть по внешнему виду цвету и запаху вроде то же самое вырастет, а на самом деле получился замаскированный мутант. Или я усложняю?
kadavr_
12 апр, 2012 14:36 (UTC)
С постоянным контролем обязательно. Для каждого вида растений - своя метода. Про опыление Вы выше правильно упомянули: недопущение перекрестного опыления разных видов обязательно.
Если вопрос интересует, то можно сходит в Институт Вавилова. Они все расскажут с большим удовольствием.
(без темы) - dernaive - 12 апр, 2012 14:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kadavr_ - 12 апр, 2012 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 12 апр, 2012 15:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kadavr_ - 12 апр, 2012 15:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 12 апр, 2012 16:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kadavr_ - 12 апр, 2012 18:21 (UTC) - Развернуть
villitsch
12 апр, 2012 16:26 (UTC)
Наивный, почитай роман В. Д. Дудинцева "Белые одежды".
Там про картошку в самый раз. Если делать нефиг, конечно:)
dernaive
12 апр, 2012 16:50 (UTC)
Вот, действительно, делать мне нефиг, как Дудинцева перечитывать. Ты его лучше Робберту нашему Кеннеди порекомендуй, он троллейбусами так и так увлекается. Одним больше, одним меньше толкать, ему без разницы.
anomel
12 апр, 2012 16:39 (UTC)
Хочите за картоху? Мине есть что сказать!
Как человек отработавший в упомянутом в комментариях ВИРе 26 лет, могу сказать следующее:
1. хранить в коллекции сорта - штука скучная. это примерно как собирать марки выпущенные миллионными тиражами в 70-х годах. генетические банки (правильно: банк растительных генетических ресурсов) хранят преимущественно дикие виды картофеля - все дикари обладают отличными свойствами устойчивости к болезням, засухе, солеустойчивости и т.д. и т.п., но урожайность их крайне низка. природу не обманешь: либо рейнджер, но ага, либо мать-героиня, но от любого сквозняка скопытится.
2. способов хранения несколько.
2.1. пересев. есть специальные небольшие делянки на которые высеваются образцы. для коллекции не нужен центнер, достаточно пары килограмм. пересев ежегодный. так хранят либо рабочие коллекции - образцы участвующие в работе над сортами/линиями. либо восстановление долговременной коллекции.
2.2. длительное хранение. специально обработанные и подготовленные семена/клубни помещают в герметично запаянные алюминиево-полиэтиленовые пакеты и помещают в камеры низкотемпературного хранилища (-18), где поддерживается определённый уровень влажности.
2.3. криогенное хранение - это в жидком азоте.

3. пасленовые, к коим относится Solanum tuberosum (картоха) ни разу не крестоцвет, а совсем даже самоопылитель. Потому на всяких мух и шмелей этому тубероросуму глубоко наплевать. "Переопылиться" сортам картошки никак невозможно.
Да, сорта вырождаются, сей процесс называется гетерозис, но сортов в коллекциях и не держат.

Edited at 2012-04-12 16:40 (UTC)
dernaive
12 апр, 2012 16:56 (UTC)
Спасибо, я приблизительно так себе и представлял только смутно.
А чо пишут тогда всякую фигню про коллекцию сортов, если их в коллекциях не держат? Или это гетерозис среди картофельных журналистов...
(без темы) - anomel - 12 апр, 2012 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 12 апр, 2012 21:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anomel - 13 апр, 2012 06:45 (UTC) - Развернуть
ded_port_sam
12 апр, 2012 22:15 (UTC)
Я подозреваю, что коллекция эта должна быть живой, то есть образцы садят каждый год и собирают с них урожай. Излишки съедают, а остальное - обратно на семена.
dernaive
13 апр, 2012 06:28 (UTC)
Ха. Темная ты личность, Люсь, в картофельном плане. Ну как я перед тем как мне тут не объяснили в подробностях, только светлее.
Сорта оказывается вообще не хранят их каждый раз заново получают, потому что сорт в колхозе три-четыре года живет, а потом деградирует по Менделю. Поэтому картошку надо семенами и микроклубнями сажать, если хочешь, чтоб каждый год одинаковая получалась. Есть оказывается и от ботаники польза в народном хозяйстве.
(без темы) - ded_port_sam - 13 апр, 2012 12:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 13 апр, 2012 13:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ded_port_sam - 13 апр, 2012 13:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 13 апр, 2012 13:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ded_port_sam - 13 апр, 2012 13:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dernaive - 13 апр, 2012 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ded_port_sam - 13 апр, 2012 13:12 (UTC) - Развернуть
samavara
13 апр, 2012 07:02 (UTC)
Хранят в хранилищах при идеальной температуре,вроде хранится:)Потом высевают иногда, и отбирают идеальные для дальнейшего хранения. Сортов, конечно же, сейчас много больше, чем 800, их каждый год новые регистрируют.
dernaive
13 апр, 2012 07:12 (UTC)
Знающие люди из Вавиловского института, говорят, что сорта вообще долго не хранят, потому что они неустойчивые и за три-четыре года (за три четыре пересева) раскладываются на исходные признаки по Менделю. Их заново скрещивают, как я понял. Поэтому-то и количество в коллекции совсем не большое.
( 46 комментариев — Оставить комментарий )